Ν. Γιαννακοπούλου: «Ήμουν πάντα στην πρώτη γραμμή και δεν αποστασιοποιήθηκα στα δύσκολα για να το παίζω παρατηρήτρια από ευρωπαϊκές καρέκλες – Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να πάψει να λειτουργεί με κλειστά κέντρα εξουσίας»

Δημοσιεύτηκε στις 11/07/2024 17:51

Ν. Γιαννακοπούλου: «Ήμουν πάντα στην πρώτη γραμμή και δεν αποστασιοποιήθηκα στα δύσκολα για να το παίζω παρατηρήτρια από ευρωπαϊκές καρέκλες – Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να πάψει να λειτουργεί με κλειστά κέντρα εξουσίας»

Τις θέσεις της για την επόμενη μέρα στο ΠΑΣΟΚ σε περίπτωση που εκλεγεί αλλά και στην πολιτική διαδικασία που έχει ξεκινήσει κι αναμένεται να ολοκληρωθεί στις 6 Οκτωβρίου με την ίδια ανεξαρτήτως αποτελέσματος να παραμένει στο ΠΑΣΟΚ, εξέφρασε στον Politica 89.8 και τον Χρήστο Κώνστα, η υποψήφια για την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ  Νάντια Γιαννακοπούλου.

Η κ. Γιαννακοπούλου σχολίασε τις δηλώσεις Κυρανάκη που δήλωσε την πρόθεση του να ψηφίσουν οι ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ Ανδρουλάκη, αλλά και για την διαδικασία εκλογής νέου προέδρου στο ΠΑΣΟΚ , ανέφερε πως: «Πρόκειται για προβοκατόρικες δηλώσεις και θα συνιστούσα στα μέλη της κυβέρνησης να ασχολούνται με τις δικές τους φουρτούνες και τη δική τους καμπούρα, να δουν ποια είναι τα δικά τους ζητήματα. Πριν από λίγες ημέρες σε εκδήλωση μίλησαν 2 πρώην πρωθυπουργοί,  με πολύ σκληρό τρόπο και έκαναν πολύ σκληρή κριτική στη διακυβέρνηση του κυρίου Μητσοτάκη. Αυτό δεν είναι ένα απλό πράγμα. Άρα ας κοιτάξει ο κ. Κυρανάκης, οτιδήποτε έχει να δει με το δικό του κόμμα κι ας αφήσει, εμάς να κάνουμε αυτό που κάνουμε τώρα , μια βαθιά πολιτική διαδικασία. Αυτό είναι το χρέος όλων μας να μπορέσουμε να το διασφαλίσουμε και να το εξασφαλίσουμε, στην οποία θα μπορέσει να συμμετέχει η κοινωνία και θα επιμείνω σε αυτό κι όχι κάποιοι άλλοι μηχανισμοί, προκειμένου να μπορέσει να γίνει μια επανεκκίνηση του ΠΑΣΟΚ. Γιατί είδαμε ότι υπάρχει ένας τεράστιος χώρος, ένας τεράστιος κοινωνικός χώρος από τις παρυφές της Νέας Δημοκρατίας, μέχρι τις παρυφές του ΣΥΡΙΖΑ, που δεν μπορούσε να εκφραστεί πολιτικά στις προηγούμενες ευρωεκλογές και σε αυτό εμείς δυστυχώς δεν μπορέσαμε να τους πείσουμε να τους δώσουμε μια εναλλακτική. Για αυτό είδαμε ότι ένα εκατομμύριο ψηφοφόροι έφυγαν και δικαίως έφυγαν από τη νέα δημοκρατία με την αναποτελεσματική πολιτική της, την τελευταία πενταετία,  350.000 έφυγαν από τον ΣΥΡΙΖΑ αλλά δυστυχώς το ΠΑΣΟΚ, δεν μπόρεσε να αυξήσεις τις δυνάμεις του και έχασε και αυτό 110.000. Αυτό λοιπόν, είναι κάτι το οποίο μας προβληματίζει. Αυτό είναι κάτι το οποίο συζητήθηκε στα όργανα γιατί είχαμε βάλει άλλη στοχοθεσία.   Ο στόχος που είχαμε θέσει και μπορούσαμε να υλοποιήσουμε ήταν ρεαλιστικός στόχος, να είμαστε εμείς το δεύτερο κόμμα και βεβαίως με ισχυροποίηση του ποσοστού μας αυτό δυστυχώς δεν μπόρεσε να επιτευχθεί. Πάμε λοιπόν σε αυτή τη διαδικασία ανάδειξης νέου αρχηγού προκειμένου το ΠΑΣΟΚ κατά τη δική μου γνώμη να κάνει και να τα αλλάξει όλα. Να μπορέσει να ξαναδεί το θέμα της φυσιογνωμίας του, να δει το θέμα της αντιπολιτευτικής του τακτικής, το θέμα των θέσεών του και πως θα το περάσει στην κοινωνία. Το μεγάλο θέμα είναι πως η ελληνική κοινωνία, οι προοδευτικοί πολίτες θα μπορέσουν να μας ακούσουν και να μας εμπιστευτούν ξανά και περιμένουν να ακούσουν πράγματα από εμάς, περιμένουν να δουν πράγματα από εμάς. Αυτό είναι το χρέος μας και εγώ έχοντας τη δική μου ξεκάθαρη θέση που γνωρίζετε ότι τόσα χρόνια, δεν φοβήθηκα ποτέ να την εκφράσω,  με τη δική μου καθαρότητα λοιπόν σε αυτές τις θέσεις με το δικό μου ύφος, με αυτό το δυναμισμό, αλλά κατά κύριο λόγο με αυτό που πρεσβεύω με όλο μου το είναι, με την κοινωνική ευαισθησία που οφείλει να δείξει το ΠΑΣΟΚ στην πολιτική του με αυτό διεκδικώ την εμπιστοσύνη των ανθρώπων που θα συμμετέχουν στη διαδικασία των μελών των στελεχών του ΠΑΣΟΚ, αλλά κατά κύριο λόγο όπως σας είπα, καλώντας την κοινωνία να συμμετέχει.»

Για το αν θεωρεί πως τα τελευταία χρόνια το ΠΑΣΟΚ έδωσε περισσότερο χώρο στους μηχανισμούς αντί στην κοινωνία, η κ. Γιαννακοπούλου σημειώνει πως: «Θεωρώ ότι τα τελευταία χρόνια το ΠΑΣΟΚ δεν μπόρεσε να λειτουργήσει,  θεσμικά και δημοκρατικά όπως, είναι στο DNA του, όπως είναι στην ιστορία του, όπως λειτουργούσε στο παρελθόν. Θεωρώ λοιπόν ότι τα όργανα δεν λειτούργησαν. Κι αυτό δεν είναι ένα θέμα το οποίο αφορά απλά και μόνο εμάς που βρισκόμαστε στο ΠΑΣΟΚ που είμαστε οργανωμένοι, οτιδήποτε άλλο. Αυτό αφορά κι όλο το μοντέλο διακυβέρνησης, το οποίο πρεσβεύουμε γιατί δεν μπορεί να διεκδικείς ότι θέλεις να αλλάξεις τη χώρα, άμα δεν αλλάξεις εσύ ο ίδιος, άμα δεν εφαρμόζεις εσύ αποκέντρωση, που νομίζω ότι είναι μια από τις πιο μεγάλες πολιτικές τομές και αλλαγές που έχει φέρει το ΠΑΣΟΚ και ο Ανδρέας Παπανδρέου.  Όταν λοιπόν οι αποφάσεις λαμβάνονται από ένα κλειστό κέντρο εξουσίας χωρίς τη συμμετοχή των οργάνων, τότε  αυτό  είναι ένα πραγματικό πρόβλημα, εφόσον δεν υπάρχει αυτή η αμφίδρομη σχέση των οργανώσεων του κόμματος με το κόμμα, εφόσον δεν τους δίνεται λόγος, καθώς, δεν λειτουργεί το κόμμα με τον τρόπο που λειτουργούσε δημοκρατικά και θεσμικά. Κι αν επίσης λειτουργούσαν θερμικά και σοβαρά τα όργανα όπως λειτουργούσαν τότε πιστέψτε με, δεν θα είχαμε κάνει και λάθη στην αντιμετώπιση προβλημάτων που μας στοίχησαν πολύ κι εκλογικά.»

Για το αν λοιπόν, πέραν του εκλογικού αποτελέσματος, προϋπήρχαν προβλήματα στο ΠΑΣΟΚ και δεν οδήγησε μόνο αυτό στο να τεθεί ζήτημα ηγεσίας, κι αν η κ. Γιαννακοπούλου  ήταν η πρώτη που έθεσε ζήτημα ηγεσίας, η κ. Γιαννακοπούλου υπογραμμίζει πως: «Όλο  το προηγούμενο χρονικό διάστημα  βιώναμε έντονη γκρίνια από τον κόσμο. Προφανώς και έγιναν λάθη, τα οποία άλλωστε αποτυπώθηκαν και στο εκλογικό αποτέλεσμα. Ήταν λογικό να μπορέσουμε να είμαστε πανελλαδικά το δεύτερο κόμμα και να μπορέσουμε να πείσουμε ιδιαίτερα στα πολύ μεγάλα αστικά κέντρα, γιατί ξέρετε ότι τα τελευταία 14 χρόνια της κρίσης διαχρονικά το πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ είχε να κάνει με το τι γίνεται στα μεγάλα αστικά κέντρα, είτε είναι στο λεκανοπέδιο είτε είναι στη Θεσσαλονίκη, είτε στη Λάρισα σε διάφορες μεγάλες πόλεις. Άρα ναι υπήρξαν προβλήματα, αυτό αποτυπώθηκε και στις κάλπες. Δεν ήμουν μόνο εγώ που έθεσα ζήτημα ηγεσίας και συνυποψήφιοι μου συμφώνησαν και άλλα στελέχη που μιλούσαν για το εκλογικό αποτέλεσμα στις τηλεοράσεις είπαν το ίδιο, το ότι όταν έχεις λοιπόν τις βάσεις με βάση και τις δημοσκοπήσεις για ενδυνάμωση και τελικά και τελικά δεν το καταφέρνεις και όχι απλά εισπράττεις σε ένα πολιτικό σκηνικό που  αναδιατάσσεται  αλλά χάνεις, δεν μπορείς να πεις ότι είσαι ικανοποιημένος από το αποτέλεσμα. Εγώ βγήκα και είπα ότι προφανώς δεν μπορεί να είμαστε ικανοποιημένοι από το αποτέλεσμα,  όσο κι αν ήταν θετικό ότι τα πήγαμε καλά στην Κρήτη.  Είπα νομίζω κάτι το αυτονόητο ότι πρέπει να πάμε στα όργανα και να συζητήσουμε αυτό βγήκα και είπα αυτό και ζήτησα, και μάλιστα για όλα τα θέματα, γιατί δεν υπάρχουν ταμπού σε ένα τόσο δημοκρατικό κόμμα, όπως είναι το ΠΑΣΟΚ.»

Η κ. Γιαννακοπούλου μεταξύ άλλων έδωσε παραδείγματα αλλεπάλληλων κυβιστήσεων που θεωρεί ότι έγιναν και κόστισαν στο ΠΑΣΟΚ, τονίζοντας πως: «Να ξεκινήσουμε με το ζήτημα της επιστολικής ψήφου. Το ΠΑΣΟΚ,  είναι το κόμμα εκείνο το οποίο, έφερε δεκαετίες πριν αυτό το ζήτημα στο προσκήνιο, είναι θέση ΠΑΣΟΚ, είναι το ΠΑΣΟΚ αυτό το οποίο το πέρασε στο Σύνταγμα το Δικαίωμα της Επιστολικής ψήφου και δυστυχώς με τον τρόπο τον οποίο τον αντιμετώπισαμε στη βουλή, τελικά  δείξαμε ότι δεν αυτοπροσδιοριζόμαστε όπως ιστορικά αρμόζει σε ένα κόμμα που άλλαξε τη χώρα, όπως είναι το ΠΑΣΟΚ, αλλά εταιροπροσδιοριζόμαστε. Εγώ θα σας πω ότι η κ. Κεραμέως, έφερε με έναν αδιανόητο τρόπο μια τροπολογία της τελευταίας στιγμής. Αλλά  εμείς θα μπορούσαμε και σας λέω τι θα έκανε εγώ, αν ήμουν η πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Θα κατακέραυνωνα την κ. Κεραμέως, θα της είχα κάνει μομφή γι αυτή την αντικοινοβουλευτική συμπεριφορά της, θα καταψήφιζα την τροπολογία  αλλά το Νομοσχέδιο το οποίο υλοποιεί τη δική μου θέση τη δική μου πρόταση, όχι δεν θα το καταψήφιζα. Ένα άλλο ζήτημα ήταν αυτό των μη κρατικών μη κερδοσκοπικών πανεπιστημίων. Εγώ θέλω να σας θυμίσω ότι ήταν ο Γιώργος Παπανδρέου ξανά δεκαετίες πριν, αυτός ο οποίος μίλησε πρώτος και έφερε αυτό το ζήτημα στη χώρα, στη δημόσια ατζέντα, ανοίγοντας ορίζοντες με μια ριζοσπαστική πρόταση, γιατί το ΠΑΣΟΚ ήταν πάντα ένα ριζοσπαστικό κόμμα, σύγχρονο ανοιχτό στο μέλλον. Όταν λοιπόν, έρχεται  αυτό το νομοσχέδιο και αλλάζεις 4 φορές θέση, τότε κάνεις κυβίστηση. Αυτό δημιουργεί θολούρα, αυτό τελικά  δυσαρεστεί και αποξενώνει και αυτούς που ήταν υπέρ και αυτούς που ήταν κατά. Το ΠΑΣΟΚ επειδή είναι ένα σύγχρονο και πρέπει να είναι ένα σύγχρονο κόμμα, σαφώς δεν μπορεί να πει όχι σε κάτι που συμβαίνει σε όλα μα όλα τα κράτη της  όλης της υφηλίου και κάτι το οποίο μόνο για εμάς εδώ πέρα είναι ταμπού. Από την μία έχουμε 2 πράγματα τα οποία μας ξεχωρίζουν και μας διαχωρίζουν από τη νέα Δημοκρατία, το ότι η  νέα δημοκρατία θέλει να λειτουργούν έτσι ασύδοτα τα κολέγια να τα κάνει με έναν τρόπο πανεπιστήμια στο οποίο εμείς διαφωνούμε, εμείς λέμε ναι, αλλά με πολύ αυστηρούς όρους και προϋποθέσεις και κυρίως έλεγχο,  από την άλλη, δεν μπορεί να ταυτιζόμαστε με τον ΣΥΡΙΖΑ, που θεωρεί ότι τα μη κρατικά με όρους και  προϋποθέσεις, όπως σας λέω, είναι το προπατορικό αμάρτημα. Το ΠΑΣΟΚ έπρεπε να βγει μπροστά απ την πρώτη στιγμή να δηλώσει την θετικότητα του  με όρους και προϋποθέσεις να τους θέσει την πολιτική ατζέντα και το πολιτικό προσκήνιο, αυτό να έχει την πρωτοβουλία των κινήσεων , να πιέσει προς αυτή την κατεύθυνση και μακάρι να τα κατάφερνε, να περνούσαν οι όροι και οι προϋποθέσεις που βάζαμε και κυρίως όλο αυτό να έχει γίνει ύστερα από ενδελεχή διάλογο με τα όργανα. Πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα αν είχε φέρει ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ αυτό το πράγμα στην κεντρική Επιτροπή με την εισήγηση του.  Να γινόταν μια κουβέντα και να έβγαινε μέσα από αυτό, έχοντας την συναίνεση και έχοντας τη στήριξη ολόκληρου του κομματικού μηχανισμού. Αυτό είναι αυτό το οποίο πρέπει να έρθει στο ΠΑΣΟΚ και κυρίως πρέπει να ξαναβρούμε και σας το ξαναλέω την καθαρότητα των θέσεων μας, την αυτονομία μας.  Αυτό πρέπει να κάνει κι όχι να απαντήσει στο ερώτημα για την κεντροαριστερά αν θα πάμε μόνοι μας ή οτιδήποτε άλλο.»

Για την Κεντροαριστερά και την συζήτηση που έχει ανοίξει η κ. Γιαννακοπούλου, τόνισε πως: «Εγώ βέβαια έχω ξεκάθαρα εκφράσει τη θέση μου ότι θεωρώ ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να δυναμώσει ως ΠΑΣΟΚ, να ανοίξει διάπλατα τις πόρτες του σε όσους στεναχωρήσαμε και δυσαρεστήσαμε αλλά το ΠΑΣΟΚ είναι ο φορέας της Κεντροαριστεράς. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι αυτός που δεν λέει ξεκάθαρα τι είναι, ας μας πει σε τι μπορούμε να συναινέσουμε και σε τι όχι προγραμματικά. Εγώ δεν διαφωνώ σε κοινοβουλευτικές ενδεχόμενα δράσεις που μπορεί να συμφωνήσουμε με τον ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό δεν είναι αρνητικό. Το ΠΑΣΟΚ πιστεύω ότι είναι αυτό που πρέπει να λέει τα μεγάλα ναι και τα μεγάλα όχι. Ναι όταν συμφωνείς με την κυβέρνηση κι όχι  όταν διαφωνείς σε κάτι με την κυβέρνηση, αλλά συμφωνείς με την αντιπολίτευση. Εγώ πιστεύω στην αυτονομία του ΠΑΣΟΚ και θεωρώ ότι οποιαδήποτε συζήτηση διερεύνησης για οποιαδήποτε συνεργασία δεν μπορεί να γίνεται σαν αναφορά απλά και μόνο συγκολλήσεις κορυφής  ή την προσωπική αγωνία κάποιων αν θα βρουν θέσεις κι αξιώματα.  Άρα λοιπόν, αυτό το οποίο λέω είναι ότι χρειάζεται να δούμε πως θα μεγαλώσουμε το ΠΑΣΟΚ και να κάνουμε μια ολική επανεκκίνηση.  Πρέπει να μιλήσουμε για το ζήτημα του παραγωγικού μοντέλου, για το ζήτημα του υπερτουρισμού, για μια νέα προνοιακή πολιτική για τους μη προνομιούχους, για τους χαμηλοσυνταξιούχους, για ανθρώπους που παίρνουν 280 και 300€ σύνταξη το μήνα, για τη μείωση του ΦΠΑ στο 18% και την αντιμετώπιση της ακρίβειας. Πρέπει να δούμε την αναδιάρθρωση του πρωτογενούς τομέα.»

Για το αν θα δούμε κείμενο ιδεολογικο πολιτικής πλατφόρμας από τους υποψήφιους προέδρους κι αν κι εκείνη σκοπεύει να προβεί σε κάτι τέτοιο, η κ. Γιαννακοπούλου αναφέρει: «Είναι στα σχέδια μου, για να μπορέσω και να καταθέσω ποιες είναι οι θέσεις και οι προτάσεις μου για τη φυσιογνωμία μας, για την αντιπολιτευτική τακτική του ΠΑΣΟΚ, για τη θετική του πρόταση, για το μέλλον. Αυτά είναι ζητήματα για τα οποία θέλω να τοποθετήσω και θα τοποθετηθώ. Έχω καταθέσει πρόταση να γίνουν δημόσιες συζητήσεις με όλους του υποψήφιου του ΠΑΣΟΚ, όπου θα μπορέσουμε να μιλήσουμε ακόμα και θεματικά επάνω σε μια σειρά ζητημάτων, αλλά  πιστεύω ότι θα έπρεπε να υπήρχαν και θεματικές εκδηλώσεις ανά την Ελλάδα, όπου ο κάθε υποψήφιος θα παρουσίαζε σε αυτές τις θεματικές εκδηλώσεις τη διαφορετική του πολιτική του θέση και νομίζω ότι με αυτό τον τρόπο το ΠΑΣΟΚ θα ενισχυόταν ακόμα περισσότερο.»

Για το αν θα παραμείνει στο ΠΑΣΟΚ ακόμα και σε περίπτωση που δεν καταφέρει να επικρατήσει στις εκλογές για την ανάδειξη ηγεσίας του κόμματος, όπως έκαναν στο παρελθόν οι κ. Λοβέρδος, Παπανδρέου και Βενιζέλος σημειώνοντας πως: «Εγώ δεν έχω φύγει ποτέ από το ΠΑΣΟΚ, θεωρώ απολύτως αυτονόητο λοιπόν, ότι όποιος εκλεγεί ΠΑΣΟΚ οφείλουμε όλοι να είμαστε στην πρώτη γραμμή, στηρίζοντας τον. Αυτό σας το λέω  με όλη μου την πορεία μέχρι στιγμής τα τελευταία 17 χρόνια που είμαι στην πρώτη γραμμή από μικρό κορίτσι στο ΠΑΣΟΚ, υποψήφια βουλευτής σε όλες τις εκλογικές αναμετρήσεις από το 2007 έως σήμερα. Ακόμα και στα δύσκολα, όταν γνώριζα πολύ καλά ότι δεν παλεύω για τη θέση, αλλά για να κρατήσω το κόμμα μου όρθιο, γιατί δυστυχώς το ΠΑΣΟΚ πλήρωσε δυσανάλογα το τεράστιο βάρος της κρίσης.  Εγώ έδινα πάντα αγώνα για την παράταξή μου  στηρίζοντας όλους τους προέδρους . Ήμουν πάντα στην πρώτη γραμμή και δεν αποστασιοποιήθηκα στα δύσκολα για να το παίζω παρατηρήτρια από ευρωπαϊκές καρέκλες »