Politica 89.8
Δ.Τεμπονέρας: «Ο Κασσελάκης θέρισε ότι έσπειρε – Ενιαίο μέτωπο στην κεντροαριστερά αλλιώς ο Μητσοτάκης θα παίξει σύστημα 4-2-4 με εκλογικό αιφνιδιασμό»
Για τον Στ. Κασσελάκη που θέρισε ότι έσπειρε, την ανάγκη συμπόρευσης των ευρύτερων αριστερών και προοδευτικών μετώπων της χώρας υπό ενιαίο μέτωπο αλλά και τον Κ. Μητσοτάκη που σε διαφορετική περίπτωση θα παίξει σύστημα 4-2-4 με εκλογικό αιφνιδιασμό, μίλησε στον Politica 89.8 το στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ και πρώην μέλος Κεντρικής επιτροπής και πρώην μέλος της πολιτικής γραμματείας του κόμματος Διονύσης Τεμπονέρας.
Στο γιατί επιμένει πως αυτά που ανακοίνωσε ο κ. Μητσοτάκης από την ΔΕΘ είναι ψευδή, ο κ. Τεμπονέρας αναφέρει: «Από τις ανακοινώσεις του πρωθυπουργού απέχουν μέτρα τα οποία θα μπορούσαν να αντιμετωπίσουν το νούμερο ένα πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας το οποίο είναι η ακρίβεια. Βασικός, μοχλός ή τρόπος ενίσχυσης των εισοδημάτων προκειμένου να αντιμετωπιστεί η ακρίβεια θα ήταν η στήριξη των μισθών και των συντάξεων. Τι ακούσαμε; Ακούσαμε για παράδειγμα ότι θα υπάρξει μια αύξηση του κατώτατου μισθού χωρίς αυτή να προσδιοριστεί από τον Απρίλιο του επόμενου έτους. Δεν ακούσαμε τίποτα για συλλογικές συμβάσεις εργασίας, δεν ακούσαμε τίποτα για τις παρεμβάσεις εκείνες οι οποίες πράγματι μπορούν να αυξήσουν τον κατώτατο μισθό, καθώς μόνο το 20% των εργαζομένων αμείβεται αμείβεται με αυτόν, ενώ τα λεγόμενα ενδιάμεσα μισθολογικά κλιμάκια είναι και τα περισσότερα αυτή τη στιγμή. Για το λόγο αυτό συνεχίζουμε να παραμένουμε, σύμφωνα με τη μελέτη της ΚΕΦΕ, ο οποίος είναι ο φορέας, ο οποίος εποπτεύεται από το Υπουργείο Οικονομικών, ως η χώρα με το χαμηλότερο ωρομίσθιο, από πλευράς αγοραστικής δύναμης στην Ευρώπη. Μας ξεπέρασε ακόμα κι η Βουλγαρία. Οι δε αυξήσεις, οι οποίες δίδονται σε άλλες παροχές, σπεύδω να σας πω πως συνιστούν μάλλον πρόκληση ελληνική κοινωνία. Για παράδειγμα, οι αυξήσεις στις συντάξεις, από 2,2 έως 2,5%, όπως ξέρετε, πολύ καλά υπολείπονται του πληθωρισμού, ο οποίος αναμένεται να κλείσει κοντά στο 3% .Άρα οι συνταξιούχοι δεν πρόκειται να έχουν αυξήσεις, αλλά μείωση στο εισόδημά τους, πολύ δε περισσότερο που βασικά είδη κατανάλωσης, όπως τα τρόφιμα για παράδειγμα, τρέχουν στο πρώτο εξάμηνο του 2024 με ρυθμό περίπου 5%. πό εκεί και πέρα, βεβαίως είχαμε κι άλλες παρεμβάσεις, όπως η μείωση των ασφαλιστικών εισφορών κατά 1% και εδώ θα μπορούσε να πει κάποιος πράγματι το μέτρο αυτό μπορεί να αυξήσει κατά τι τους μισθούς των εργαζομένων, όμως πολύ φοβάμαι ότι το μέτρο αυτό χάνεται στον ωκεανό της ακρίβειας, ο οποίος πλήττει την κοινωνία, ενώ ταυτόχρονα, πρόκειται να στερήσει πόρους κι από τον ΕΟΠΠΥ κι από το Εθνικό Σύστημα Υγείας. Από κει και πέρα, βεβαίως τα επιδόματα, είναι η κυβέρνηση αυτή η οποία κατηγορούσε παλαιότερα άλλες κυβερνήσεις ότι ακολουθούν μια επιδοματική πολιτική, αντ αυτού τι είδαμε ; Είδαμε επίδομα στους συνταξιούχους επίδομα σε άλλες κοινωνικές ομάδες, ελάχιστες αυξήσεις στα σώματα ασφαλείας και στους ένστολους, την ώρα, που μεγάλοι κλάδοι της οικονομίας, τράπεζες, κατασκευαστικές μεταφορές, σούπερ μάρκετ βεβαίως τα funds και τα Real Estates, αποκομίζουν κερδοφορίες, οι οποίες ανέρχονται σε πολλά δισεκατομμύρια ευρώ. Εδώ λοιπόν, φαίνεται ότι παράγεται μεγάλος πλούτος στη χώρα, αλλά ο πλούτος αυτός, δεν φτάνει στη μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία. Από κει και πέρα, έχουμε το πολυπαθο ΕΣΥ, που ανακοινώθηκαν κάποιες παρεμβάσεις για κίνητρα γιατρών και κάποιες αυξήσεις στις αμοιβές τους, όμως αυτά, πρέπει να σας πω ότι είναι πραγματικά σταγόνα στον ωκεανό. Έχω παρατηρήσει αρκετά νούμερα σε αρκετές χώρες της Ευρώπης, όπου οι γιατροί αμείβονται με υπερτετραπλάσιους πολλές φορές μισθούς σε σχέση με τους ελληνικούς. Αυτό σημαίνει ότι οι γιατροί μας, θα εξακολουθήσουν να φεύγουν σε άλλες χώρες του του εξωτερικού, όπου έχουν καλύτερες αμοιβές και δεν πρόκειται να παραμείνουν στη χώρα αυτή την ώρα βεβαίως, που ς που και το υπόλοιπο εθνικό σύστημα υγείας παραμένει υποστελεχωμένο, υποχρηματοδοτούμενο και αντιμετωπίζει τις εικόνες αυτές στις οποίες είδαμε. Οι δε ελαφρύνσεις οι οποίες προβλέφθηκαν για τους επαγγελματίες και τους αγρότες, την ώρα που το κόστος λειτουργίας των επιχειρήσεων παραμένει στο Θεό, την ώρα που οι πρώτες ύλες έχουν εκτοξευτεί από της ακρίβειας, την ώρα που χιλιάδες επαγγελματίες, στενάζουν με την τεκμαρτή φορολόγηση, που τους έχει αναγκάσει να πληρώσουν πολλαπλάσιο φόρο σε σχέση με τα πραγματικά εισοδήματα, τα οποία εισπράττουν. Καταλαβαίνετε ότι μαζί με όλα αυτά και μαζί βεβαίως και με την αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών που πρόκειται να συμβεί από το Γενάρη του 25, προφανώς η κατάργηση του επιτηδεύματος ή κάποιες μικρές φοροελαφρύνσεις, δεν πρόκειται να αποτελέσουν καμία σανίδα σωτηρίας. Ακόμα και για το δημογραφικό που είναι πραγματικά ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα τα οποία αντιμετωπίζει η χώρα, επιτρέψτε μου να πω, πως η παρέμβαση της κυβέρνησης δείχνει πραγματικά μια μεγάλη αλαζονεία και μια μεγάλη αδιαφορία. Ανακοινώθηκαν κάποια voucher για τους παιδικούς σταθμούς, κάποιες παρεμβάσεις, οι οποίες δήθεν, ς μπορούν να βοηθήσουν τα νέα ζευγάρια, όπως για παράδειγμα η απόκτηση κατοικίας, όμως, επιτρέψτε μου να σας πω, ότι η κυβέρνηση αυτή είναι η κυβέρνηση που έχει κάνει λάστιχο το 8ωρο, είναι η κυβέρνηση που θέσπισε την 6ημερη εργασία για την οποία γίναμε ρεζίλι, είναι η κυβέρνηση που έχει αναγκάσεις τους Έλληνες εργαζομένους να δουλεύουν τις περισσότερες ώρες από κάθε εργαζόμενος στην Ευρώπη. Όλα αυτά μαζί με την περίφημη αναμόρφωση του επιδόματος ανεργίας, την οποία την περιμένουμε, αναμένουμε να δούμε δραστική περικοπή του επιδόματος, αλλά να μειωθεί η περίμετρος των δικαιούχων με κάποια εμπροσθοβαρή μέτρα σε σχέση με τη χορήγηση του επιδόματος. Οι αυξήσεις που αναφέρθηκαν ότι θα δοθούν στους δημοσίους υπαλλήλους, επιτρέψτε μου, να σας πω, ότι δεν βοηθούν ένα μέσο δημόσιο υπάλληλο, ο οποίος έχει δει τις απολαβές του την τελευταία δεκαετία περίπου να έχουν μειωθεί κατά 25%. Άρα το να δίνουμε μία αύξηση ακόμα και 100€, αυτή τη στιγμή, 60 ευρώ καθαρά, καταλαβαίνετε, ότι δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν τα μεγάλα ζητήματα που αντιμετωπίζουν οι δημόσιοι υπάλληλοι, που είναι χαμηλόμισθοι. Όλα τα μέτρα αυτά συμπερασματικά δείχνουν ότι τελικά η κυβέρνηση όχι μόνο δεν έλαβε το μήνυμα των ευρωεκλογών, , αλλά και δεν συλλογίζεται ούτε καν τα δημοσκοπικά ευρήματα που δείχνουν μια μεγαλύτερη καθίζηση στα ποσοστά της. Δυστυχώς η ελληνική κοινωνία βρίσκεται αντιμέτωπη με τις πολιτικές τις οποίες εφαρμόζει η κυβέρνηση.»
Για το πλεόνασμα που εξασφαλίζει η κυβέρνηση υπερβαίνοντας τα 4δις ο κ. Τεμπονέρας σημειώνει: «Μα είναι φυσικό, οι Έλληνες πολίτες έχουν μετατραπεί σε ένα τεράστιο ΑΤΜ, μέσω των έμμεσων φόρων. Ωστόσο, δεν αυξάνονται αντίστοιχα οι μισθοί. Έχουμε μεγάλες αυξήσεις στα είδη πρώτης ανάγκης μεγάλες αυξήσεις στα έσοδα μεγάλης κατανάλωσης, αυτό πράγματι θα φέρει μεγάλα έσοδα πάνω από το στόχο στα κρατικά ταμεία. Δεν αντιστοιχεί, όμως αυτό σε ανάπτυξη, δεν αντιστοιχεί σε παραγωγικές επενδύσεις, δεν αντιστοιχεί σε μια κανονική λειτουργία της οικονομίας, η οποία βασίζεται κυρίως στο δευτερογενή τομέα και τον τουρισμό και το Real Estate.»
Για το αν η κυβέρνηση επαναλαμβάνει ι με διαφορετικά χαρακτηριστικά το λάθος που χρεώθηκε στην κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ το 2015, και την πίεση των κοινωνικών ομάδων για κρατικά έσοδα, ο κ. Τεμονέρας τονίζει πως:» Συγκρίνουμε μια κυβέρνηση του 15-19 όπου κατά τα 3/4 σχεδόν η κυβέρνηση αυτή είχε τη μέγγενη των δημοσιονομικών στόχων και του ίδιου του μνημονίου που έπρεπε να μαζέψει λίγο πολύ 50 δισεκατομμύρια και μια κυβέρνηση η οποία κατά την περίοδο της πανδημίας είχε στη διάθεσή της λόγω της χαλάρωσης των κουφών σταθερότητος 50δς και βεβαίως, έχει πατήσει ω σε όσα έγιναν το 15, 19 προκειμένου να έχουμε επανέλθει σε όρους κανονικότητας με όρους οικονομίας. Αυτή τη στιγμή συγκρίνουμε δηλαδή, 2 τελείως διαφορετικές περιόδους σε 2 τελείως διαφορετικές χρονικές στιγμές. Άρα επιτρέψτε μου να σας πω, ότι πράγματι τότε, την περίοδο εκείνη που αναφέρεται, υπήρχε η ανάγκη να διατηρηθεί η κοινωνική συνοχή, να διατηρηθούν στη ζωή, οι µεγάλες κοινωνικές ομάδες και πράγματι εκεί τα επιδόματα είχαν μια τέτοια στόχευση, και σωστά κατά την άποψή μου δόθηκαν τότε. Τώρα όμως, βρισκόμαστε, με βάση όσα μας λέει η κυβέρνηση σε μια τελείως διαφορετική περίοδο πανηγυρίζει ότι η ανάπτυξη απογειώνεται με ρυθμούς ανάπτυξης υψηλότερους από της Ευρώπης. Ας αναλογιστούν όμως κι όσοι μας ακούνε, αν η ανάπτυξη αυτή φαίνεται τελικά στην τσέπη τους ή κάθε μήνα μειώνεται ο τραπεζικός τους λογαριασμός ή αν τους φτάνει ο μισθός τους να περάσουν το μήνα.»
Για τον αν εκτιμούσε, όταν παραιτήθηκε από την Πολιτική Γραμματεία του ΣΥΡΙΖΑ τον Ιούνιο, αυτή την εξέλιξη που βιώνει το κόμμα τα τελευταία 24ωρα, ο κ. Τεμπονέρας απαντά: «Πράγματι, πριν από 3 μήνες περίπου είχα παραιτηθεί, μαζί με άλλους συντρόφους μου και από την πολιτική γραμματεία και από την Κεντρική επιτροπή του ΣΥΡΙΖΑ, βλέποντας, ότι υπάρχει μια πορεία συρρίκνωσης, μια πορεία απόιδεολογικοποίησης, μια πορεία που τον τελευταίο χρόνο, σημαδεύτηκε από διχασμό, από αναζήτηση εσωτερικών εχθρών, από παραπολιτική, όχι από τα μεγάλα ζητήματα, με τα οποία έπρεπε και όφειλε να βάζει η αξιωματική αντιπολίτευση. Θέλησα, λοιπόν, με τη στάση μου αυτή να χτυπήσω ένα καμπανάκι, να δώσω ένα σήμα κινδύνου. Δυστυχώς και τότε αντιμετωπιστήκαμε απαξιωτικά, ως εσωτερικοί υπονομευτές και εσωτερικοί εχθροί. Η ηγεσία, είδαμε τι έχει συμβεί το τελευταίο διάστημα, νομίζω είναι γνωστό σε όλους, θερίζει όσα έσπειρε τον προηγούμενο χρόνο.»
Για την επόμενη μέρα στο ΣΥΡΙΖΑ κι αν εκείνος είναι διατεθειμένος να συμμετέχει σε αυτό που λέμε επόμενη μέρα στο ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Τεμπονέρας υπογραμμίζει πως: «Έχουμε πάντα την τάση, ο είχα επισημάνει και πέρσι αυτό τέτοια εποχή πριν την προεδρική εκλογή και την εκλογή του Στέφανου Κασσελάκη, να βάζουμε πάντα το κάρο μπροστά από το άσπρο άλογο. Έχουμε την αίσθηση ότι για τα προβλήματα του ΣΥΡΙΖΑ, ευθύνεται μόνο ένα πρόσωπο ; Αν αυτό ήταν το πρόβλημα, θα πηγαίναμε σε μια αλλαγή ηγεσίας, κι όλα την επόμενη ημέρα, θα ήταν όμορφα και καλά. Δεν είναι καθόλου έτσι όμως, υπάρχει μεγάλο ιδεολογικό ζήτημα, έχουμε μια πορεία απόιδεολογικοποίησης, έχουμε πολιτικό ζήτημα, έχουμε προγραμματικό ζήτημα, έχουμε ζήτημα που φαίνεται, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, πρέπει να επαναβεβαιώσει τα στοιχεία της ταυτότητάς του. Να απαντήσει δηλαδή σε 4 βασικά ερωτήματα, πρώτον να απαντήσει ποιος είναι, δεύτερον να απαντήσει ποιους θα εκπροσωπεί, ποιες θα είναι οι κοινωνικές συμμαχίες οι οποίες θα έρθουν στο προσκήνιο, τρίτον πρέπει να απαντήσει πως θα το κάνει αυτό με ποιο σχέδιο, και τέταρτο να απαντήσει ποιος είναι ο οραματικός και στρατηγικός του στόχος. Αν δεν απαντήσουμε σε αυτά τα 4 ερωτήματα προκειμένου να παρουσιάσουμε ένα πραγματικό πολιτικό σχέδιο στον ελληνικό λαό, θεωρώ ότι θα έχουμε μεγάλο πρόβλημα αξιοπιστίας και μόνο αν έχουμε προσδιορίσει αυτές ακριβώς τις πολιτικές, τότε θα είμαστε σε θέση να κάνουμε και την κουβέντα για το ποια είναι τα πρόσωπα εκείνα που μπορούν να τις υπηρετήσουν. Οτιδήποτε άλλο, μας επαναφέρει, θεωρώ και ελπίζω να πήραμε το μάθημα μας, το πάθημα του περασμένου Σεπτεμβρίου.»
Για το αν έχει μέλλον ο ΣΥΡΙΖΑ κι αν υπάρχουν οι προϋποθέσεις για να γίνει η ανασυγκρότηση ο κ. Τεμπονέρας επισημαίνει πως: «Πολύ σύντομα θα διαπιστώσουμε ότι το πρόβλημα του ΣΥΡΙΖΑ, αυτή η ρευστοποίηση, δεμ αφορά μόνο το ΣΥΡΙΖΑ, αλλά αφορά τον ευρύτερο αριστερό και προοδευτικό χώρο και το μήνυμα αυτό, δόθηκε με σαφήνεια μεγάλη στις τελευταίες ευρωεκλογές. Άποψη μου είναι ότι πρέπει να κάνουμε μια παραδοχή όσο σκληρή και αν είναι αυτή και φυσικά να υπερβαίνουμε τους εαυτούς μας. Η παραδοχή αυτή είναι: Κανένα κόμμα μόνο του στον αριστερό και προοδευτικό χώρο αυτή τη στιγμή, δεν μπορεί να ανατρέψει αυτή την κατάσταση. Αν δεν κάνουμε αυτή την παραδοχή και προχωρήσουμε σε ηγεμονισμούς μικρομεγαλισμούς, σε προσωπικές στρατηγικές και σκοπιμότητες, φοβάμαι ότι θα κάνουμε μια τρύπα στο νερό. Η άποψη μου λοιπόν είναι και μέσα σε αυτή την κατάσταση και σε αυτή την προοπτική βεβαίως έχει ρόλο κι ο ΣΥΡΙΖΑ, διότι πρέπει να υπάρξει συνεννόηση, μια συμφωνία προγραμματική, των ευρύτερων αριστερών και προοδευτικών δυνάμεων με τη συμμετοχή βεβαίως των κοινωνικών φορέων, της κοινωνίας δηλαδή των πολιτών, προκειμένου να διατυπωθεί ένα εναλλακτικό σχέδιο διακυβέρνησης. Αυτό ζητούν οι πολίτες να τους πούμε πως θα κυβερνηθεί η χώρα με άξονα προοδευτικές πολιτικές. Αν δεν κατορθώσουμε να κάνουμε αυτό και αυτό επαναλαμβάνω, δεν αφορά μόνο το ΣΥΡΙΖΑ. Αν δε βρούμε δηλαδή, αυτό το πεδίο συνεννόησης που υπάρχει κι απλά πρέπει να ξεπεράσουμε τους εαυτούς μας και να το βρούμε, φοβάμαι ότι η κατάσταση θα διαιωνίζεται και ένας ενδεχομένως εκλογικός συνδυασμός πολύ πιο σύντομα απ ότι νομίζουμε θα μας φέρει στο 4 και 2 και 4 . Έχουμε ήδη 4 χρόνια κυβέρνησης Μητσοτάκη κι άλλα 2 και θα επιδιωχθεί μια επιπλέον τετραετία.»
Για τον διάλογο των αριστερών και προοδευτικών δυνάμεων κι αν σε αυτόν θα μπορούσε να συμμετέχει και το ΠΑΣΟΚ, ο κ. Τεμπονέρας απαντά πως: «Νομίζω ότι όταν μιλάμε για διάλογο των αριστερών και προοδευτικών δυνάμεων στον διάλογο αυτό πρέπει να προσερχόμαστε ισότιμα, χωρίς ηγεμονισμούς και χωρίς διαθέσεις καπελώματος. Η συμφωνία είναι εκείνη που μετράει κι όχι, το ποιος θα είναι επικεφαλής ή ποιος θα καπελώσει τη μία ή την άλλη δύναμη. Μακριά από εμένα, μια τέτοια συζήτηση. Θεωρώ λοιπόν, ότι τον πρώτο λόγο πρέπει να έχουν βεβαίως όχι μόνο τα κόμματα, αλλά κυρίως η κοινωνία από τα κάτω πρέπει να καλλιεργήσουμε αυτή την προοπτική, στο λεγόμενο μαζικό χώρο, στα συνδικάτα, στη νεολαία, την αυτοδιοίκηση, τους πολιτιστικούς συλλόγους. Μόνο αυτή η κοινωνική όσμωση θα δημιουργήσει τις πολιτικές προϋποθέσεις για εκλογική συμπόρευσή. Τώρα το ποιος θα είναι επικεφαλής από πλευράς προσώπων, επιτρέψτε μου ότι υπάρχουν αρκετές δημοκρατικές διαδικασίες, μέσα από τις οποίες μπορεί κάλλιστα ο λαός να επιβάλλει τα πρόσωπα που μπορούν να υπηρετήσουν καλύτερα το πολιτικό σχέδιο αυτό.»
Για το αν θα τον ενδιέφερε να ηγηθεί μιας τέτοιας ομάδας σε ένα τέτοιο πλαίσιο ο κ. Τεμπονέρας αναφέρει: «Έχουμε γεμίσει αρχηγούς, έχω πει ξανά και ξανά, ας είμαστε όλοι στρατιώτες στην προσπάθεια αυτή από κει και πέρα. Ας βάλουμε μπροστά λοιπόν το κάρο από το άλογο, ας δώσουμε το πολιτικό σχέδιο κι από εκεί και πέρα όλοι μας θα είμαστε πολύ πιο χρήσιμοι απ ότι μπορούμε να λέμε αυτή τη στιγμή.»
